Nová kniha Michaela Twittyho Koshersoul spojuje dva kulinářské světy – exkluzivní rozhovor

Kalkulačka Složek

  Michael Twitty headhsot Harper Collinsová Helena Nicholsová

Kulinářský historik Michael Twitty se proslavil tím, že řešil nevyřčené pravdy a nedostatečně zastoupené skupiny optikou jídla. Twitty poprvé vzbudil vlny založením „Southern Discomfort Tour“, které poskytlo praktickou zkušenost, která ukázala vliv černého vaření na Jižní kuchyně při boji proti rasismu. Jeho první kniha „The Cooking Gene“ pokračovala v tomto zkoumání a zároveň poskytla osobní pohled na Twittyho život a dědictví. 'The Cooking Gene' vynesl Twittymu cenu Jamese Bearda.

S vydáním své nové knihy 'Košersoul' Twitty řeší další část své identity: to, že je černým Židem. Někomu se tato kategorie může zdát nová, ale jak objasňuje Twitty ve své knize, není to skupina, kterou by bylo třeba označit. Opět splétá hladkou síť mezi osobní zkušeností, historií a komunitou jako takovou. Sedli jsme si s Twittym v exkluzivním rozhovoru, abychom si s ním promluvili o 'Košersoulu.'

Psaní o jídle

  Nové jižní vaření University of Georgia Press

Jak jste se poprvé dostal k zájmu o jídlo a psaní o jídle?

Vrací se to k celé rodinné kuchyni, ale bylo to umocněno tím, že jsem prakticky každou sobotu odpoledne trávil sledováním – kreslené filmy byly dopoledne, ale pořady o vaření byly odpoledne až do noci. V té době neexistovala žádná Food Network, žádný kanál na vaření. Díky těmto potravinovým programům jsem se cítil dospělý. Strávil jsem spoustu času přemýšlením o pojmech, terminologii. Moje matka, blahé paměti, mě nechala opsat si celý seznam kulinářských termínů a zapamatovat si je.

Čas od času se mě někdo zeptá: 'Jaké jsou dárky k svátku?' Požádal jsem o jednu z těch kuchařek z televize, a tak jsem se naučil vařit, mezi tím a mojí maminkou, babičkou a tátou.

dohoda o členství v costco 2018

Kdo měl největší vliv na jídlo?

Martin Jan , Justin Wilson, Graham Kerr, Natalie Dupree, [a] Joan Nathan. Nathalie Dupreeová měla show s názvem „New Southern Cooking“.

Zejména pro mě byla tato show opravdu mimořádná, protože osvětlila tu část mého dědictví. Na spoustu věcí, o kterých mluvila, se mohla odvolávat moje babička. Často jsem sledoval pořad bez ní a pak jsem ji běžel požádat, aby si ověřila věci, které jsem v pořadu viděl a slyšel. O mnoho let později jsem se s Natalie spřátelil a zůstal v jejím domě. Bylo to opravdu zvláštní. Párkrát jsem u ní zůstal... Všechno se uzavírá.

Rodinné vlivy

  Michael Twitty na předávání cen Jamese Bearda Noam Galai/Getty Images

Kdo další měl ve vaší rodině vliv?

Moje matka byla moje absolutně nejdůležitější učitelka jídla, mimo jiné. Moje máma byla ta nejchytřejší lidská bytost, jakou v tomto životě poznám. Byla výjimečná. Jedinečnou ji dělalo nejen to, že převzala tradici od mé babičky, ale dokázala cokoli. Pokud ji něco zajímalo a chtěla se něco naučit, dokázala cokoliv. Byla to jediná osoba, se kterou jsem sledoval některé pořady o vaření, ona a můj otec. Nevyrůstal jsem pevně utkaný s rodiči. To bylo také pouto [pro] mého otce a mě, zejména.

Můj otec mě vzal na farmářské trhy, zvláště na ty černé. Černé nebyly v parku ty krásné. Byli pod mosty a dalšími věcmi. [Měli jsme] rozhovory o setkání s farmáři vodních melounů ze Severní Karolíny nebo s lidmi, kteří pěstují rajčata nebo okra z Jižní Karolíny, jablka z Virginie a kraby z Marylandu. Táta mě vzal a vysvětlil mi věci. Můj otec vyrůstal napůl ve městě, napůl na venkově. [Pamatuji si, že] mě učil o tom, jak pěstovat věci, zahradničit.

Mezi rodiči [a] mými prarodiči [jsem se naučil] různé věci nejen o jídle, ale i o jejich vlastní historii. Nemohu vám říct, jak každý den svého života beru jako samozřejmost skutečnost, že jsem měl žijící prarodiče, kteří v podstatě pocházeli z 10. let [až] 1920. [Mohli] mi vyprávět o světě, který nyní zaniká, zejména černošský život na jihu Jim Crow během 10., 20. a 30. let.

To se uchytilo jako součást vaší kultury jídla – nejen segregace, ale i skutečnost, že komunita byla soběstačná. Komunita se živila sama, i když se svět během hospodářské krize rozpadal. Obě moje babičky neústupně říkaly něco, co bylo na rozdíl od sebe mimořádné. Říkali, že během deprese bílí lidé žebrali u našich zadních dveří. Bylo to proto, že to byli venkované. Věděli, že zasadí další plodinu. Věděli, že tu další věc vypěstují. Jídlo byla jediná věc, která jim nedošla.

Můj dědeček v rámci své práce žil po celém světě a moje máma se mohla podívat do Anglie a východní Afriky. Byl vyjednavačem železničních odborů v bývalém Britském impériu. Dekolonizace byla také velkou součástí našeho příběhu. Jsem vděčná za toto neobvyklé dětství a výchovu, která byla tak propojená s jídlem. Moje babička se naučila dělat to, co bychom mohli považovat za kari, z východní Afriky od jejích sousedů z Indie a Srí Lanky. To nebylo něco, co by v Americe zažila. Vyrostl jsem a jedl jsem věci z celého světa a vlastně jsem nevěděl, kde svět začíná a kde končíme.

Psaní knihy

  Obálka knihy Košersoul Harper Collinsová

Co tě přimělo napsat tuto knihu, košer duše?

Chtěl jsem vyprávět příběh. Právě teď se potýkáme s následky několika velmi podivných rozhovorů s Kanyem. Jak to odbiješ? Jak říkáte lidem: 'Prosím, přestaňte nás mytologizovat. Prosím, přestaňte z nás dělat exoty. Prosím, přestaňte přehánět náš menšinový status jako Židé barvy pleti, Židé afrického původu.' Jak říkáte lidem, že jste obyčejní obyčejní lidé? Řekneš jim o svém jídle. Vyprávíš jim o tom, jak se s rodinou lámeš chleba. Řeknete jim o tradicích, které se snažíte vytvořit a předávat dál.

S vědomím, že neexistují žádné knihy o černých Židech a o tom, jak jíme, jak se tyto tradice jídla mohou rozvíjet a jak je lze předávat dál – chtěl jsem vytvořit ten záznam. Vždy je to o vytvoření plánu nebo desky nebo o prvním pokusu se mnou. Nespokojím se s tím, že nechám vyprávět příběh někoho jiného nebo nechám tyto věci plynout. Nejde ani o zábavu. Hodně lidí chodí do jídla a chtějí se o jídle dozvědět z hlediska zábavy.

Je to: 'Mohu duplikovat recept?' Všechny jsou o receptu. Jsem o lidech, jejich životech a jejich příbězích a o tom, jaký vliv měly jejich životy na jídlo, které připravujeme, a jak toto jídlo pomáhá definovat, kdo jsme.

Význam Koshersoulu

  Jenny Rosenstrach, Michael W. Twitty a Molly Yeh Neilson Barnard/Getty Images

Co definuješ jako košer duši?

Nechal jsem to otevřené, protože jsem nechtěl být zástupcem značky. Někdy se to stane. Nedávno jsem si dělal legraci, že jsme se poučili z příručky pro preppy, ze slovníku grunge a z příručky pro hipstery. Tyto věci jsou jako pseudo, jsou vymyšlené. Nejsou skutečné. Jsou hotové, aby prodali myšlenku kultury manažerům, kteří si koupí tyto knihy a začnou mluvit nějakým podivným grungeovým jazykem.

Nikdo nikdy neřekl: 'Kurt Cobain nikdy neřekl víc než pět slov najednou a já jim všem rozumím.' Není to tak, že byste mluvil jiným jazykem. Nechtěl jsem psát 'Kosher Soul', odhalení, že? Chtěl jsem napsat 'Kosher Soul', průzkum toho, jak různí Židé afrického původu vyrábějí jídlo, jak je jídlo vyrábí.

Oba pojmy jsou velmi kvazietnické. Košer se může zdvojnásobit jako židovský, ale může to být také univerzální termín, pocházející z myšlenky, že „košer“ v hebrejštině znamená být bohatě fit, podle Tóry. Duše může být obojí. Ano, esence duše může být esencí černošské kultury, afrikanismu, afroameričanství, černochů. Může to být také potrava duše a kultura duše jiných lidí.

Je [nyní] v módě říkat korejské jídlo pro duše nebo řecké jídlo pro duše ... chápu to. To je zcela v pořádku a použitelné. Zároveň je to stále termín, který vznikl v afroamerické komunitě k popisu určitého pocitu a podstaty, která je jinak jako umami kultury. Co je to? Poznáš to, až tam dorazíš.

Tyto dvě věci byly z mého původního Twitteru, košersoule. Chtěl jsem, aby to byl název pro tento široký okruh aktivit. To ještě nikdo pořádně nezdokumentoval. Chtěl jsem říci, že všichni tito lidé to dělají jinak, ale všem těmto lidem je vaření, zábava, pohostinnost, micva radosti ze svátků a sabat, všechny tyto věci protkány všemi jejich životy.

Jsou to dietní zákony, ale je to také význam vyjádřeného jídla. Skutečnost, že máme toto dědictví – když se na to podíváte napříč, všichni tito lidé mluvili o tom, že mají tento původ ve většině černošských oblastech na jihu, v Karibiku atd. To je skutečné a kromě těchto náboženských spojení, co je spojuje? Bez ohledu na to, jak mohou vypadat, jakou mohou mít barvu, to je vše, přesto si zachovává své jedinečné příběhy.

Přesah do duše a judaismu

  barevné challáhové chleby Harper Collinsová

Jaké je přirozené překrývání mezi jídlem duše a židovským vařením?

Lidé cestují a žijí na stejných místech a procházejí některými stejnými tlaky: exil, zotročení, válka, obchod. Budou se mísit, setkávat se a vyměňovat si kulturu, zvláště když tlačí okraje. V knize několikrát říkám, že původním hříchem Západu, kromě obecného lidského smyslu pro misogynii, třídnictví a jiné fóbie, je rozhodně anti-černošství a antisemitismus.

Antisemitismus je starší z těchto dvou. Skutečnost, že oba začali splývat dohromady a vytvářet šablonu pro to, jak bude na dalších 500 let naloženo se zbytkem nebílých lidí na světě – pokud si to skutečně přečtete do historie, je to docela ohromující. Je to dost zničující.

Při hledání koloniální a imperiální moci a střetnutí se jednalo o Indii, Severní a Jižní Ameriku, tichomořské ostrovy a mnoho dalších částí světa. S obyvateli Austrálie bylo zacházeno stejným způsobem, jakým se vypořádali s Evropany, pokud jde o antisemitismus a anti-černošství, pokud jde o jejich požadavky na dodržování a vzdání se dědictví, genocidu, zotročení a exil, a také občanství druhé třídy.

Je to připomínka toho, že mnoho z naší historie jídla a příběhů o jídle není nejšťastnějších, ale je to také připomínka odolnosti lidských bytostí a naděje, kterou přinášejí k přežití a překonání. Mluvím o tom jako o černošském, gayovém, židovském, jižanském spisovateli. Pocházím ze čtyř skupin lidí, kteří vědí, jak přežít. Vědí, jak se překonat, a umějí to udělat vtipem, i když se jim staly hrozné věci. Víme, jak na to s humorem.

Tato kniha je velmi hybridní. Je to malá kniha vzpomínek na jídlo, malá kniha kulturních příběhů a obsahuje také recepty. Proč jste zvolili tento formát?

Je to pro mě jednodušší. Je to pletení, je to tkaní, jako chala na obálce. Někteří lidé jako já budou číst kuchařku, jako vy čtete román, ale jiným lidem může méně záležet na životě dané osoby nebo na jejích příbězích nebo na tom, co nabízí.

Recepty jsou pro mě zdrojové dokumenty. Je to také způsob, jak lidem říct, že je v tom mnohem víc, než co vidíte. Mám velmi rozsáhlou bibliografii na zadní straně, kde píšu: 'Chcete se dozvědět více? Tady je místo.' Pokud by někdo dělal tuto práci a dělal svou vlastní osobní práci, byl by veden skvělým směrem. To nebude fungovat, když jim dám spoustu receptů a řeknu: 'To je ono.'

Chtěl jsem se ujistit, že pochopili, že když používáme frázi „Black Lives Matter“, nevztahuje se to jen na lidi na chodníku. Je o každodenním životě lidí, černé radosti a černém překonávání traumat. To pro nás představuje jídlo, slavení spolu a ctění našich svátků a svátků.

Přicházejí spolu

  Portrét šéfkuchaře Jamese Hemingse Rembrandt Peale

Kdo doufáte, že na tuto knihu přijde?

Američané, kteří dávají ten pás lidskosti a říkají: 'Wow, podívejte se na všechny ty lidi, kteří vibrují na stejnou notu.' Je to o tom, že říkám: 'Na tom, že spolu mluvíme, je něco tak mocného.' Rozhovor není odevzdání se. Je to začátek příležitosti pro vzájemnou sebeúctu a pochopení hranic, které musíme dodržovat, a otevřených dveří, které musíme mít. V tak rozdělujícím klimatu musí existovat nějaké kulturní nabídky, které lidem poskytnou plán k nalezení společného kusu. Nejsem kumbaya chlap. Nevěřím, že když spolu jen jíme, je všechno v pohodě. Ne, musí to být upřímné, se smyslem a úsilím.

Jak ve své knize předvádíte „kulinářskou spravedlnost“?

Velkou část příspěvků amerických Židů k ​​naší kultuře a našemu intelektuálnímu klimatu tvoří principy sociální spravedlnosti, které vycházejí z naší tradice Tóry opravovat svět, dělat svět lepším místem a dělat dobré skutky. Afroamerický kulturně-politický život byl zároveň podepřen myšlenkou změnit svět k lepšímu, překonat útlak a pomocí morálního přesvědčování změnit svět.

Základem kulinářské spravedlnosti je ochrana kulinářských zdrojů lidí, kteří jsou na okraji společnosti a utlačováni, a jejich rozšiřování ve svůj prospěch. Podepisuje vše, co zde dělám, protože chci, aby lidé věděli, že zahrady, o kterých jsem dal návrhy, tam jsou, abychom si pamatovali a zmocnili ty komunity, které byly často vyhoštěny, odebrané ze země, aby se vrátily zpět do země. pěstovat naši kulturu jídla a zásobování potravinami od základů.

Jde o to dostat vyprávění dolů, aby si později nikdo nemohl vymýšlet falešná vyprávění o tom, odkud věci pocházejí. V historii jídla a kulinářském světě je tolik vymyšlených potravinářských tradic. To proto, že nikdo nikdy nemluvil s lidmi, zvláště se ženami. Ženy, které tyto věci inovovaly a vytvářely, byly často vynechány. Kluci si mohou vymyslet jakýkoli příběh, jaký chtějí. Všimli jste si, že většina příběhů o původu potravin téměř nikdy neobsahuje ženy. Zajímalo by mě, proč?

Hrabě ze Sandwiche ten sendvič neudělal. Thomas Jefferson nepřinesl ten zatracený steak a hranolky na stůl. Pojď. Nikdy nic nevařil. Měl armádu zotročených lidí, počínaje poslední dobou nejen Fanny a Edith, ale i Jamesem Hemingsem, prvním velkým americkým kuchařem, který byl černoch. Lidé, kteří jsou odsunuti na okraj a utlačováni, jsou často vynecháni z příběhů o našem jídle.

Téměř nikdy to není žena. To nemůže být pravda, protože víme, jak moc v historii muži často připisovali zásluhy za to, co ženy inovovaly a vynalezly. Skutečnost, že uznáváme všechny tyto věci a snažíme se prosadit nový příběh, znamená, že tato kniha je do značné míry zakořeněna v kulinářské spravedlnosti.

Zranitelnost

  Michael Twitty před transparentem New York Times Neilson Barnard/Getty Images

Bylo těžké být ve vaší knize tak zranitelný?

Absolutně. Zranitelnost je klíčovou složkou mého psaní, protože si musíte položit otázku: 'V čem jste jako spisovatel jedinečný? Jaký je váš hlas?' Umím být velmi zpovědní. Mohu být jako: 'O tom opravdu nechci mluvit.' Částečně to pochází ze skutečnosti, že jsem dříve mluvil o svých prarodičích.

Někdy nebylo snadné s nimi mluvit o jejich minulosti, protože spousta lidí z jejich éry, vy jste nemluvili o špatných věcech a nemluvili jste o těchto traumatech, která postihla černý život. Nechal jsi je svým vrstevníkům a manželovi, ale ne svým dětem a vnoučatům. Část mě také chtěla prolomit trend neschopnosti o těchto věcech mluvit. Respektuji nutkání nové generace říci: 'Ve skutečnosti nechceme být spouštěni, traumatizováni nebo retraumatizováni.'

Respektuji to. Někteří z nás musí zůstat v místnosti a svědčit, protože musíme. Musíme být schopni vytvořit záznam, abychom mohli tyto chyby napravit pro současnost i budoucnost.

Proto jsem zranitelný. Jsou určité věci, o kterých jsem opravdu chtěl mluvit, o kterých jsem nakonec nemluvil, protože jsem si říkal: 'Nemůžu to udělat. Tohle není ten správný čas.' Je to těžké. Mohlo být velmi těžké sedět u toho počítače a mluvit o věcech, jako když jsem učil hebrejskou školu. Měl jsem spoustu dní, kdy se mi stalo mnoho malých zázraků. Měl jsem jiné dny, kdy jsem cítil tlak, že jsem jediný černoch a člověk barvy pleti v budově.

Vzpomínám si, že jednoho dne šly v hale tyto dvě ženy, které pracovaly v kanceláři synagogy, a nazývaly Obamu teroristou a žertovaly o tom, a já jsem byl v knihovně. Nemohli mě vidět. Měl jsem pocit, že existuje obrovská propast mezi aspiracemi, které jsem v té době pociťoval, protože oba moji rodiče a můj dědeček (zatímco jiní byli jiní) mrkli na tento raný pravicový nesmysl, který nyní nakazil více lidí.

Tohle nebyla stejná událost. To je sen o 400 letech pobytu v této zemi a utrpení a boji. Co se stane, když o tom nemáte s kým mluvit? Co se stane, když jste byli na těchto místech a učili jste přes tisíc dětí? Bylo tam mnoho zranitelných míst a mnoho problémů a mnoho bolavých bodů, které mohlo být velmi těžké překonat dnem psaní. Také jsem se díky tomu cítil mnohem sebevědoměji, až to příště udělám, abych se rozšiřoval a vyzýval se a vyprávěl nové příběhy, protože jsem se s nimi nemohl vypořádat zde.

Budoucnost

  Kryt Cooking Gene Přátelství

Plánujete třetí knihu?

Absolutně. Bude to o podivné přítomnosti v kuchyni. Chtěl jsem, aby lidé pochopili, že každá moje část jde do kuchyně, a každé její části se v každé knize věnuji. Snažím se rozhodnout, jak to bude vypadat. Můj přítel dělá krásný podcast a já potřebuji vymyslet způsob, jak s ním spolupracovat, protože by mi to nepřišlo fér.

Oba máme tento zájem. Dělal se mnou rozhovory a řešil tento zájem už nějakou dobu. Chci najít způsob, jak ho začlenit, protože je tak nezpívaný, je tak talentovaný a tak kreativní, a bylo by nejlepší, kdybych našel způsob, jak s ním spolupracovat na tomto třetím projektu. Bude to o queer přítomnosti v americké kuchyni.

Bez jaké ingredience se v kuchyni neobejdete?

jsou těstoviny na pizzu dobré

Jarní cibulky. To je životospráva. Jarní cibulka, citrony, cibule a česnek, tečka. Rozšířil bych to na konzervovaný citron. Mám milion koření. Je to bláznivé. Je to docela bizarní. Myslím, že to zajišťuje mé sázky. Bůh mi nebude trvat tak dlouho, dokud spotřebuji toto koření.

Kdo je kuchař, u kterého byste rádi uvařili večeři?

Vidět, že vlastně musím jít do Nomy...Martin Yan. Rád jsem ho sledoval, jak vyrůstal. V těchto dnech se uklidňuje, ale vždycky jsem si myslela, že to vypadá tak jednoduše a bez námahy a že do jídla vložil tolik duše.

' Koshersoul: Cesta víry a jídla afroamerického Žida “ je nyní k dispozici.

Tento rozhovor byl pro přehlednost upraven.

Kalkulačka Caloria